HÖRSPIELKOLUMNE „GEDANKEN EINES HÖRSPIELFANS 7/2023“ Kritisches zum Jahresausklang

Es ist hier wie in jedem Verein. Kommt keine Jugend nach, dann stirbt der Verein irgendwann. Ist in Foren genauso. Kommen keine oder nicht genügend neue User dazu dann wirds ruhig und die Beteiligung sinkt. Kann man schnell mal neue Mitglieder für Vereine wie Chöre oder öhnliches gewinnen? Nein, da werden aus ehemals 2 Vereinen dann irgenswann noch einer und der ist auch noch weniger aktiv als jeder der einzelnen Vereinen vor 10 Jahren.

Foren sind halt leider Auslaufmodelle da kann man jammern oder nicht. Diejenigen die schon hier sind werden künftig tendenziell nicht mehr sondern eher weniger schreiben - abgesegen von solchen Themenfremden Threats wie diesem ;). Neue Schreib/Diskussionshungrige junge Mitglieder kommen nucht oder in viel zu geringer Anzahl. Selbst die Boardbetreiber, also die Admins/Geldgeber schreiben hier ja so gut wie nichts mehr zu Hörspielen, das wird den paar Mods überlassen. Das ist OK aber war zu Anfangszeiten halt komplett anders.

Ich glaube längere Beiträge und Diskussionen zu Hörspielen werden künftig nich seltener werden - aber so ist das halt. Im IRC ist ja auch viel weniger los als in den 90ern und Private längere Briefe oder eMails werden auch kaum mehr geschrieben. Der ganze Stil ändert sich halt hin zu Whatsapp

-Einzeilern und zu Antworten die nur mehr aus einem Smilie bestehen. Ist halt grad so. Vielleicht ändert sich das nochmal irgendwann , vielleicht auch nicht.

Ich sehe es ganz genauso wie Markus G. , den Talk empfinde von den Themen als soziale Platform moderner aufgestellt. Bleibt auch die Frage, ob im Grusel mehr Posts pro Tag geschrieben werden. Es mögen andere Themen sein und die Diskussionen anders sein, aber geht es dort auch lebhafter zu als hier?

Zitat von Markus G.

Das Logo kann man durchaus etwas Altbackenes ankreiden. Wir hatten dies im Team auch besprochen und überlegt statt dessen in Sachen Logo mehr in Richtung „Digital“ und „Streaming“ zu gehen. Aber wir haben nichts Passendes gefunden. Außerdem empfinde ich es als Verbeugung vor dem Hörspieltalk-Schöpfer Michael , als Reminiszenz an den Beginn und auch als Zeichen, dass bei uns eben neben dem Streaming und den Podcasts eben auch noch die alten Medien vertreten sind. Aber klar kann man dies irgendwann mal durch ein moderneres Logo ersetzen. Wer diesbezüglich Ideen, Wünsche, Vorschläge hat, kann diese gern an geeigneter Stelle deponieren. Auch wenn aus meiner Sicht dieser Schritt nicht notwendig ist, damit sich mehr User/innen wieder bei gemeinsamen Aktionen beteiligen und ich diesen Logo-Austausch auch ehrlich bedauern würde, so stehe ich hier sicherlich einem neuen modernen Logo keinesfalls im Weg!

Das ganz ursprüngliche Logo hatte damals Ska the Witch für den Talk in einem Wettbewerb hier im Talk erstellt. Lillebror hat dann irgendwann einfach nur die Kassette ein wenig modernisiert. Es gab damals auch das Logog von Lille in verschiedenen Designs, wie für ??? oder TKKG oder die Gruselserie.

Zitat von Markus G.

warbird s Meinung was Jugend und Nachwuchs betrifft, teile ich. Ich habe auch die Erfahrung gemacht, dass wo kein Nachwuchs ist, dort sterben die Vereine langfristig aus. ABER in der Regel muss dies die gemeinschaftlichen Aktionen keineswegs minimieren.

Muss nicht, tut es meiner Erfahrung nach aber häufig. In Vereinen ohne Jugend liegt es meist schlicht am Alter. Da sind viele gesundheitlich einfach nicht mehr so fit als das Sie alle paar Wochen zu irgendwelchen Auftritten oder Wettbewerben fahren wollten oder könnten. Vielen fehlt im Alter auch die Mobilität dazu.

Bei Foren brächten neue junge Mitglieder halt auch einfach mal neue Ansichten und es gäbe neues Ideengut, etc.. Aber es kommt nichts nach an Hörspielnachwuchs der über seine Kindheitshörspiele diskutieren möchte.
Ist in anderen Bereichen ja auch so. Wenn ich da an He-Man denke und wie die Fanseiten und Foren damals ab Ende der 90er aktiv waren - geile Zeit :D. Heute gibtves davon so gut wie nichts mehr. Die großen aktiven Seiten und Foren von damals sind ausgestorben und geschlossen und es gibt wohl eigentlich nur noch planeteternia nachdem auch die amerikanischen Foren nun so gut wie alle weg sind. PlanetEternia lebt aber auch gefühlt nur noch von Sammlern die über Ihre Einkäufe, Sammlungen, Mängeln an Figuren und Offtopik quatschen. NeueMitglieder die bsw mit dem 2000 HeMan im TV aufgewachsen sind, gibt es da auch nicht, genauso wenig wie Inhaltliche Diskussionen über irgendwelche neue Cartoon oder Comic Veröffentlichungen. Da werden wenn, dann auch nur grobe Inhaltliche Punkte angesprochen.

Man hat halt schon alles zu seinen lieblings Sachen geschrieben. Und die Zeiten aus den frühen 2000ern wo man "neuen" jede Woche gesagt hat dass es zu dem und dem Thema schon einen Threat gibt sind vorbei weil da keine neuen mehr kommen.

Ich bleibe dabei - solange keine neuen, jungen, interessierten Mitglieder nachkommen die frischen Wind mitbringen- egal ob off oder online - schläft irgendwann jede Community ein.

Bei den Hörgruslern ist nicht mehr los wie hier finde ich. Inhaltlich wird da auch sehr selten noch über Hörspiele geschrieben. Es gibt 2 Zitate Threats wo immer die gleichen 5 oder 6 User ein Zitat einer Folge zuordnen aber das klappt da auch nur bei alten Folgen :D. Würde ja gerne mal sehen wie es da bei Folgen über 150 aussieht - die hört sich da auch kaum wer freiwillig mehr als ein zwei mal an :D. Und junge User die bsw mit den ??? ab Folge 120 oder so aufgewachsen wären findet man dort auch nicht.

Alte User über 40 irgendwie zu motivieren sich wieder so aktiv zu beteiligen wie sie das mit 20 gemacht haben ist in meinen Augen nicht möglich und da wird die altive Beteiligung eher noch abnehmen. Neue junge User in genügender Menge sehe ich auch nicht kommen. Daher bin ich pessimistisch was das Betrifft und glaube eher, dass Foren mehr so ne Art Nachschlagewerk werden wo man gucken kann wie ältere Hörspiele mal ankamen. Würde mich aber freuen mich zu täuschen aber würde meiner Meinung nach nur passieren wenn neue junge Mitglieder dazu kämen.

Markus G.

Nach dem Lesen Deiner Beiträge habe ich aber ein bisschen den Eindruck, als wärst Du im Grunde mit allem soweit zufrieden, nur eben nicht mit der Beteiligung an Gemeinschaftsaktionen bzw. an Threads generell. Und das heißt für mich, dass Du den Talk grundsätzlich super findest, wie er ist, und Dir wünschtest, alle anderen sähen es auch so.

Wenn aber die Beteiligung über die Monate und Jahre immer weiter schwindet, liegt für mein Dafürhalten einfach mehr im Argen als nur der Tatendrang der User. Dann muss es GRÜNDE geben für den Mangel an Motivation.

Und ich denke eben nicht, dass das bloß auf Faulheit oder mangelnden Gemeinsinn zurückzuführen ist.

Und vor allem auch nicht auf Deine zeitliche Präsenz, denn die ist ja grundsätzlich zu begrüßen.

Sondern, im letzteren Fall, wenn überhaupt auf Deine inhaltliche und formale Dominanz, die ja im Moment sogar so weit geht, um mal ein Beispiel zu nennen, dass Du im Grunde jeden neuen Beitrag mit Like oder (in Deinem Fall fällt's halt auf) Nicht-Like "bewertest".

Ich denke also, es geht weniger um das Wie-oft oder das Wieviel, sondern schlicht um das Wie.

Und versteh mich bitte nicht falsch, ich möchte Dich damit nicht angreifen. Ich schätze Deine Beiträge und Deine Euphorie sehr, ich lese auch gern Deine nostalgischen Betrachtungen - ich überlege halt nur, womit es zusammenhängen könnte, dass es im Talk so wenig Initiative und neue Leute, die sich einbringen wollen, gibt.

Und Du hast recht: Es gibt da viele neue Trends, die durch den Talk (und hauptsächlich von Dir betreut, wie mir scheint) aufgegriffen werden, aber was nützt das, wenn dies die meisten gar nicht nutzen?

Damit will ich nicht das Engagement kleinreden, im Gegenteil, ich finde die Tatkraft, speziell Deine, super, so etwas braucht ein Forum, aber es wäre halt toll für alle Seiten, auch für Dich, wenn das dann auch durch rege Teilnahme gewertschätzt würde. Und dafür müsste es eben in eine Richtung geleitet werden, die auch nachgefragt wird. Und so etwas wie das Radio, so toll die Idee ja ist, wird es wohl nicht so doll; jedenfalls schlägt sich da nichts in regem Austausch darüber nieder, wie mir leider scheint.

Im Grusel leistet einen solchen Service über weite Strecken MoAs mit seiner unermüdlichen Vorstellung neuangekündigter Hörspiele in jeweils eigenem Thread. Und es wird angenommen und macht nach meinem Eindruck einen Großteil des Austauschs dort aus: Die Leute posten in den Threads zu den Einzelepidoden ihre Eindrücke und erhalten durch diese gesonderte Vorstellung schon auf den ersten Blick einen Überblick über den neusten heißen Scheiß. Und immer wieder treten Leute in Erscheinung, die gerade darüber den Weg zur Registrierung und aktiver Teilnahme gefunden haben. Bei mir war das auch so damals. Da wird offenbar ein Nerv getroffen.

Im Talk verstecken sich viele Neuankündigungen dagegen in Sammelthreads. Da flutscht dem Leser dann halt vieles einfach durch. Nur mal als ein Beispiel von vielen.

Es geht aber auch gar nicht darum, den Talk schlechtzureden, wie Du es zu verstehen scheinst, sondern um eine sachliche Bestandsaufnahme, um zu checken, woran es liegen könnte, dass der Austausch ohne Deinen unermüdlichen Einsatz im Grunde sofort einschläft.

Und wenn Du der Ansicht bist, das einzige Problem des Talks sei, dass sich ein paar mehr Leute motivieren sollten, sich an Sammelthreads zu beteiligen, dann haben wir offensichtlich die ganze Zeit aneinander vorbei geredet, denn ich denke, die Probleme gehen tiefer.

Aber sei es drum. Dann gibt es eben nichts weiter für mich zu diskutieren. Auch fein.

Ich schätze den Talk mittlerweile sehr und würde ihm halt mehr Zulauf wünschen. Ich hatte seinerzeit ja auch ein wenig dazu beigetragen, dass der Grusel aus seiner Mini-Nische tritt. Jedenfalls wurde mir das von den Leuten dort sehr oft mitgeteilt. Im selben Geist verfasse ich hier nun meine kritischen Annerkungen.

Die man aber natürlich gern ignorieren darf, um alles im Großen und Ganzen so zu belassen, wie es im Kern schon immer war.

Ist für mich auch okay.

Aber dann sollte man sich halt nicht verwundert zeigen, wenn es nicht mehr so fluppt, denke ich. Manchmal entsprechen halt die eigenen Bedürfnisse nicht denen der anderen. Ist halt so. Muss man mit leben. Ich ebenso eie Du.

Zitat von warbird

Bei den Hörgruslern ist nicht mehr los wie hier finde ich. Inhaltlich wird da auch sehr selten noch über Hörspiele geschrieben. Es gibt 2 Zitate Threats wo immer die gleichen 5 oder 6 User ein Zitat einer Folge zuordnen aber das klappt da auch nur bei alten Folgen :D.

Das mag mittlerweile der Fall sein, aber über lange Jahre gab es da eine sehr, sehr engagierte User-Zahl - und eben nicht nur zwei, drei People -, die da viel eingebracht haben, eine Menge völlig unterschiedlicher Leute, die leidenschaftlich und ziemlich ausführlich zu unterschiedlichsten Hörspielthemen diskutierten. Und es kamen immer wieder Neue dazu.

Daraus erwuchs viel Neues. Das war aber ein Prozess, der das erst möglich machte.

Über die Jahre hat sich aber für mein Empfinden dort auch einiges geändert, vor allem atmosphärisch. Und das habe ja nicht nur ich so gesehen. Seitdem haben sich Teilnahme und Qualität von Diskussionen auch dort geändert. Dennoch schafft man es dort nach meinem Eindruck doch besser, den verbliebenen Kern zu motivieren.

Und ich teile die Ansicht: Es braucht eine gewisse Attraktivität, um neue, auch (aber nicht nur) jüngere Leute ins Boot zu holen. Nicht nur weil Foren sonst aussterben, sondern weil es für meinen Geschmack immer wieder frischen Wind braucht, um das Ganze am Leben zu halten. Irgendwann ist unter einer festen Zahl von Leuten eben alles gesagt. Dann wiederholt man sich nur noch.

Mit neuen Userinnen und Usern geht aber immer auch das Risiko einher, dass sich das große Ganze verändert. Und ich habe den Eindruck, davor fürchten sich viele. Sie wollen lieber, das alles so wohlig vertraut bleibt, wie es ist. Was ja ein legitimes Interesse ist. Aber dann wird's aus der Perspektive von Jüngeren und Nicht-Nostalgikern halt schnell ein wenig muffig, vielleicht sogar eine Spur spießig, denke ich. Das schreckt dann eher ab.

Zitat von Michael

Das ganz ursprüngliche Logo hatte damals Ska the Witch für den Talk in einem Wettbewerb hier im Talk erstellt. Lillebror hat dann irgendwann einfach nur die Kassette ein wenig modernisiert. Es gab damals auch das Logog von Lille in verschiedenen Designs, wie für ??? oder TKKG oder die Gruselserie.

Ich habe mal Bing (resp. Dall-e) ein bisschen designen lassen. Der Prompt war "Erstelle ein Logo für das Forum hörspieltalk.de, das sowohl den Namen der Website als auch ein Symbol für den Begriff "Hörspiel" enthält". Ganz das Richtige ist mMn noch nicht dabei, aber das war jetzt auch nur der erste Versuch (die Engine hat wohl Probleme mit dem Umlaut):

In die Richtung weiterzudenken, auszuprobieren und zur Diskussion zu stellen kann ja nicht schaden. Die Kassette ehrt zwar die Veteranen unter uns, aber die müssen ja nicht angelockt werden. Die sind schon da und würden bei einem veränderten Logo ja wohl auch nicht weglaufen.

Zu Hardenbergs Überlegungen: Ich teile die große Wertschätzung für Markus' unermüdlichen Einsatz. Es bedarf eines Moderators, der wie er immer auch wieder alte Threads wiederbelebt und neue Fragen stellt. Ob Markus' Likes als freundliche Ermutigung helfen oder als Kommentar überpräsent sind, kann ich nicht so recht sagen, zumal er eher großzügig damit umgeht. Aber das allein zu überdenken wäre ohnehin noch nicht genug, um auch eine neue Generation anzulocken und für die (ehrlicherweise etwas in die Jahre gekommene) Austauschform "Forum" zu begeistern. Auch der Austausch allgemein leidet unter der Veröffentlichungsflut und den auch deswegen veränderten Hörgewohnheiten (Stichwort: Hörstapel). Dass Ankündigungen in Sammelthreads schnell untergehen, weil auch nicht jeder die Suchfunktion nutzen mag, um nachzusehen, ob ihr Lieblingshörspiel bereits irgendwo besprochen wurde, ist ein Knackpunkt.

Will das Forum sich nicht damit zufriedengeben, ein Sammelpool für die Veteranen zu sein, werden auch mal ungewohnt wirkende Veränderungen nicht ausbleiben können. Maßstab sind nun mal die Plattformen wie Insta, Tiktok etc.; sehr hoher Medien-/Bilderanteil, relativ dazu wenig Wort. Das steht dem Prinzip Forum diametral entgegen.

Und ich freue mich, dass Du es nicht als Angriff o.ä. missverstehst. Denn so ist es wirklich nicht gemeint.

Und wo es mir möglich ist, werde ich mich gern auch zukünftig miteinbringen, um ein bisschen Leben in die Bude zu bringen. Im Rahmen meiner bescheidenen Möglichkeiten. Und sofern es gewünscht ist.

Zitat von Markus G.

Ich für mich würde mich wie geschrieben mit der Anzahl an Talker/innen, oder Veteranen wie Du uns nennst, gerne zufrieden geben. Ein bisserl mehr „Mitmachen“ würde schon ausreichen.

Und hier sehe ich den Punkt, an dem wir aneinander vorbei diskutiert haben.

Du findest den Talk okay, so wie er ist, und wünschst Dir "einfach nur" ein bisschen mehr Beteiligung; ich dagegen mutmaße, dass das von Dir beklagte Ausbleiben von Engagement tiefere Gründe hat und gewisse Veränderungen nötig machte.

Dann ist es doch mal auf den Punkt gebracht.

Ich sehe die Sammelthreads für Hörspiele ebenfalls als einen sehr großen Fehler an.

Man hört nicht gleichzeitig durch die wöchentliche Flut an Neuerscheinungen. Und dann nach Wochen oder Monaten im Sammelthread von "Margaret Rutherford" (Beispiel) die vorvorletzte Folge zu finden und Kommentare dazu zu suchen - und dann auch noch (extrem überspitzt formuliert) vier Seiten weiter einen eigenen Kommentar zur Folge fallen zu lassen - obwohl schon zwei, drei oder vier weitere Episoden bis dahin erschienen sind ... wie soll da bitteschön eine Diskussion zu einem Einzelhörspiel aufkommen? ( (Das Beispiel gilt für wirklich jede Hörspielreihe hier im Talk und dient hier nur als Platzhalter, weil ich den Thread stärker verfolge als andere.)

Aber natürlich ist das Vorstellen einzelner Folgen mühsam und extrem zeitaufwändig. Das verstehe ich gut. Aber ich halte es für einen Knackpunkt in einem Hörspielforum, dass Hörspiele auch eigene Threads erhalten. Hörspiele sind doch der Kern eines Hörspielforums!

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Und noch ein paar kurze Worte zu meinem eigenen Einbringen hier im Hörspieltalk:
Seit ich selbst Hörspiele schreibe, hat sich mein Fokus logischerweise etwas verschoben. Auch mein Tag hat nur 24 Stunden, und das Skripten nimmt viel meiner Zeit in Anspruch. Aber ich versuche immer noch, regelmäßig das Forum aufzusuchen und mitzumachen. Gerade den Adventskalender finde ich toll, und auch bei anderen Aktionen bin ich oft gerne dabei. Nur geht halt nicht immer alles.

Zitat von gruenspatz

Ich sehe die Sammelthreads für Hörspiele ebenfalls als einen sehr großen Fehler an.

Man hört nicht gleichzeitig durch die wöchentliche Flut an Neuerscheinungen. Und dann nach Wochen oder Monaten im Sammelthread von "Margaret Rutherford" (Beispiel) die vorvorletzte Folge zu finden und Kommentare dazu zu suchen - und dann auch noch (extrem überspitzt formuliert) vier Seiten weiter einen eigenen Kommentar zur Folge fallen zu lassen - obwohl schon zwei, drei oder vier weitere Episoden bis dahin erschienen sind ... wie soll da bitteschön eine Diskussion zu einem Einzelhörspiel aufkommen? ( (Das Beispiel gilt für wirklich jede Hörspielreihe hier im Talk und dient hier nur als Platzhalter, weil ich den Thread stärker verfolge als andere.)

Ganz genau. So betrachtet, sind Sammelthreads wahre Austausch-Verhinderungs-Maschinen.

Aber es stimmt natürlich. Das macht eine Heidenarbeit. Das kann und sollte nicht einer allein machen müssen. Das ist eine Gemeinschaftsaufgabe. Schön wäre auch, wenn man sich dann auf eine ungefähre Optik für solche Präsentationen überlegen würde. Nicht sklavisch und pedantisch, wie im Schrebergarten, aber schon eine grobe Richtung, damit alles irgendwie zusammenpasst.

Das könnte auch wieder mehr Leute ins Boot holen, weil die Leute ja unterschiedliche Hörspiele bevorzugen. Da betreut dann wahrscheinlich fast automatisch der Gruselkabinett-Fan die neusten Gruselkabinett-Folgen, ein anderer hat den Fokus auf Radio-Hörspielen, der nächste ist bei HolySoft oder Contendo oder maritim am Start usw.

Das kann ja auch Spaß machen. Und stärkt das Gefühl, selbst ein Teil zu sein und etwas beizutragen.