Gespenster-Krimi (02) Teufelstochter (Contendo Media, Audionarchie)

Im Horror Forum hat man das ganze jetzt anders gelöst und den Beitrag auch wieder online gestellt:

Zitat

Nur, damit sich niemand wundert: Da es über diesen Beitrag eine Beschwerde gab, war er eine zeitlang unsichtbar gestellt um das Thema intern zu erörtern. Im Moderatorenteam sind wir dann zu der Meinung gekommen, dass diese Rezi inhaltlich und vom Tonfall in keiner Weise zu beanstanden ist. Es handelt sich um eine sachliche, begründete, kritische Meinungsäußerung, die niemanden beleidigt, persönlich angreift, verleumdet oder sonst wie diffamiert. Sachlich muss man Michaels Meinung natürlich nicht teilen. Aber dann kann man bitte schön auch sachlich argumentieren. Bei amazon sieht man das im Übrigen wohl genau so, denn dort ist die Rezi auch wieder zu lesen.

Selbstredend stellt der Betrag ausschließlich die persönliche Meinung des Verfassers und nicht des Moderatorenteams dieses Forums dar.

Quelle: http://www.horror-forum.com/board/index.ph…6594#post126594

Eine gute Entscheidung des Horror-Forum. Überhaupt nervt die - meiner Meinung nach - unfähige Art des Herrn Holtheuer - mit Kritik umzugehen. Er scheint wild um sich zu schlagen, nur weil es berechtigte Kritik gibt. Er hat mich übrigens als Facebook-Freund entfernt, weil ich - hier - geäußert hatte, dass ich die Motive des Dämons als Unsinn ansehe, zumindest wurde ich direkt nach dem Post darauf angesprochen. Der "FB-Dialog" endete mit einem Spruch, das ich keine Muster mehr bekomme (ich hatte sie nie angefordert, sie worden von ihm angeboten). Was ein Diskussionsbeitrag mit einer Rezension zu tun hat, hab ich bis jetzt noch nicht ganz verstanden, aber ich bin ja auch ein ganz dummer, der von nix ne Ahnung hat, wissen ja alle ... (Achtung...hier ist wieder diese IRONIE, bitte nachschlagen, falls diese Art der Kommunikation unbekannt ist!!!)

Zitat von Lenny

Ich finde es absolut albern, sein persönliches Problem mit jemandem hier öffentlich zu machen! Ein öffentlicher Feldzug in den Foren. Das ist in etwa so erwachsen, wie ein provozierender Kommentar von mir...

Weder habe ich ein "persönliches Problem", noch starte ich einen "öffentlichen Feldzug". Das sind gleich zwei Unterstellungen, die schlicht genau das von dir sind, was du mir vorwirfst: Kindisch und provozierend. Wäre der Zensurversuch im Horror-Forum nicht thematisiert, hätte ich mich gar nicht geäußert.

Zitat von Lenny

Ich finde es absolut albern, sein persönliches Problem mit jemandem hier öffentlich zu machen! Ein öffentlicher Feldzug in den Foren. Das ist in etwa so erwachsen, wie ein provozierender Kommentar von mir...

Ich find den Beitrag in Ordnung weil es einfach zeigt das der gute Captain Blitz immer wenn es Kritik an seinen Produktionen gibt um sich schlägt. In einer Amazonkundenmeinung hat er dem Verfasser gleich mal unterstellt das Hörspiel gar nicht gehört zu haben: http://www.amazon.de/review/R3IBOCI…#wasThisHelpful
Meiner Meinung nach kann man nicht erst rumschreien das man in einer Meinung selber Dinge unterstellt bekommt die nicht zutreffen aber dann das gleich an andere Stelle selber machen.

Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass Macher/Produzenten sich gar nicht erst mit Hörern anlegen sollten. Denn so oder so kommt nichts Gutes dabei für sie heraus.

Die Review bei Amazon zeigt aber auch sehr schön, wie unsachlich Käufer-Kommentare sein können. Den Käufer stößt die Verwendung "expliziter Ausdrücke" ab. Das ist durchaus okay, denn jeder hat da ein individuelles Empfinden (wie ja auch die Debatte über das Thema hier im Forum zeigt).

Der Käufer sagt aber auch (Zitat):

Zitat

Schwerer wiegt jedoch, dass ich die x-fache Vertonung von Billig-Romanheften einfach nicht mehr spannend finde.

Lassen wir mal für einen Moment außer Acht, dass es sich hier nicht um die Adaption eines "Groschenheftes" handelt, sondern um eine Story, die originär für dieses Hörspiel geschrieben wurde. Der Käufer hat es geglaubt, und obwohl er solche "Billigroman-Vertonungen" gar nicht mag, weil er sie nicht mehr spannend findet, hat er Gespenster-Krimi 2 dennoch gekauft. Wieso? Der Mann kauft ein Produkt, von dem er bereits im Vorfeld weiß, dass es ihm nicht gefallen wird und beschwert sich hinterher darüber, dass er unzufrieden damit ist, was er geboten bekam. Das ergibt doch gar keinen Sinn! Wenn ich Liebesfilme hasse und mir dennoch einen anschaue, dann kann ich mich doch hinterher auch nicht darüber beklagen, der Film sei schlecht, von wegen viel zu schnulzig und so. Damit mache ich doch lächerlich.

Jetzt könnte man natürlich sagen: "Der wollte der Serie eine Chance geben." Doch vergessen wir nicht: Obwohl der Käufer "Billigroman-Vertonungen" total unspannend findet, hat er sich Folge 1 der Gespenster-Krimis gekauft. Und obwohl ihn die erste Folge (Zitat) "nicht wirklich begeistern konnte" (mit anderen Worten: Er fand sie schlecht!), kauft er sich auch noch Folge 2. Die fällt bei ihm natürlich dann auch durch, weil er solche Vertonungen total unspannend findet. Was für eine Überraschung!

Nochmals: Ich der Meinung, dass Macher/Produzenten sich gar nicht erst mit Hörern anlegen sollten. Dass manche aber nicht jede unsachliche Äußerung seitens der Käufer einfach schlucken wollen, kann ich rein menschlich irgendwo verstehen.

Guter Beitrag, Watchman.

Zitat von SciFi Watchman

Nochmals: Ich der Meinung, dass Macher/Produzenten sich gar nicht erst mit Hörern anlegen sollten. Dass manche aber nicht jede unsachliche Äußerung seitens der Käufer einfach schlucken wollen, kann ich rein menschlich irgendwo verstehen.

Rein menschlich ja.

Ich hab mir jetzt auch diese Amazon-Rezensionen angesehen, das einzige, was ich hier interessant finde, von diesen 12 Leuten haben sich nur 2 das Hörspiel wirklich gekauft. Der eine gibt fünf Sterne, der andere einen. Mit Kundenrezensionen - wie Amazon schreibt - hat das wohl eher nix mehr zu tun.

Zitat von Chris

Ich hab mir jetzt auch diese Amazon-Rezensionen angesehen, das einzige, was ich hier interessant finde, von diesen 12 Leuten haben sich nur 2 das Hörspiel wirklich gekauft.

Wohl eher: nur zwei der Leute haben das Hörspiel bei Amazon gekauft. Ein z.B. im stationären Handel oder bei pop.de gekauftes Hörspiel kann man ja auch bei Amazon bewerten (und vermutlich bin ich nicht die einzige, die außerhalb vom Forum zuerst dort nach Rezensionen schaut).

Zitat

unfähige Art des Herrn Holtheuer - mit Kritik umzugehen

Diesbezüglich möchte ich mal nur kurz und rein faktisch etwas einwerfen:

Als er selber noch Kritiker war, hat er immer ziemlich rumgeholzt ohne Rücksicht auf irgendwas. Seit er die Seiten gewechselt hat, ist er sowas von empfindlich und das selbst bei der kleinsten negativen - und sei es nur in seinen Augen negativ - annähernden Äußerung. Erinnert MICH ein Wenig an ein anderes Label, mit dem Unterschied: dieses ist sehr sensibel und verliert sich in Realität und reagiert deswegen aus Verzweiflung über , während Er weiterhin ein harter "Brocken" ist, der einfach und absolut kritikunfähig und diskussionsresistent ist. Und er hat immer schon, ob begründet oder eher nicht, Editierungen, Löschungen, etc. gefordert! und ggf. mit rechtlichen Schritten gedroht, wenn dem nicht nachgekommen wird. Insofern wundert mich diesbezüglich gar nichts.

Zu SciFi Watchmans Beitrag:

Mir kommt es so vor als sei es schon Standard, dass viele Leute, die etwas nicht mögen, es trotzdem oder gerade deswegen be- und verurteilen, gleich ob konsumiert und informiert oder nicht. Daher wundert es mich auch nicht, dass sich jemand, der keine Romanhefte mag, sie trotzdem liest und auch deren Vertonungen hört. Denn manch einem Lebensinhalt ist es etwas zu bemängeln. Und mit dem Konsum dieser Dinge hat man auch immer weiter/wieder ein "Beleg" für sein Urteil / seine Meinung. Und wenn man darüberhinaus noch eine politisch-soziale Einstellung hat und meint man fände sie hierin bestätigt oder auch widersprüchlich, dann hat er wieder einen Beitrag zur Weltverbesserung geleistet. Ist dieses dann auch noch neutral und ohne jemanden etwas vorzuwerfen oder zu beleidigen formuliert, kann man ihm noch nicht mal was anhaben, denn er war ja nur rein sachlich. Sein "versteckter" Vorwurf bleibt trotzdem zwischen den Zeilen bestehen.
(so wie in meinem Fall auch oben. ich habe rein faktisch geschrieben, denn es ist so. Dennoch habe ich nicht beleidigt. Zwischen den Zeilen steht aber was ich von ihm in seiner Internetpräsenz halte - obwohl es nicht nur zwischenzeilig ist).
Wenn man versteht was ich meine.

Zum Theme Politsch korrekt oder nicht:

Nur weil etwas als korrekt oder nicht-korrekt eingeordnet wurde, heißt das, dass man auch danach leben muß ? Ja, natürlich. Denn, wenn man damit etwas - wie heir das HSP - publik macht, trägt man auch Verantwortung. Nun, wenn man damit etwas propagandieren will, dann ist es nicht ok. Aber will man etwas bestimmtes aussagen - egal ob positiv, negativ oder neutral - warum sollte man sich nicht alter oder neue Klischees bedienen. Hinzu kommt meines Erachtens noch, dass man mit dem Wort "Zigeuner" alles erklärt ohne in ausschweifened Erklärungen überzugehen. Denn jeder weiß wer oder was gemeint ist. Anders herum, was wäre denn wirklich korrekt ? Jede andere Bezeichnung ist doch eigentlich nur ein anderes Wort für ein und das Selbe. Wenn man jetzt Sinit oder Roma verwendet hätte, dann würde man sich beschweren warum gerade das ein oder andere genommen habe und ob man mit dieser Wahl dann nicht auch wieder diskriminiere. Wobei hinzukommt, dass nicht nur diese 2 "Fahrende Völker" sind/waren. Nimmt man also eine, dann geht nicht, weil ... nimmt man allgemein, dann geht nicht weil ..... Welche also wirklich zutreffende und zugleich nicht verwerfliche und beleidigende Bezeichnung wählt man, wenn man aber genau das ausdrücken will, was man gerne möchte und jeder sofort weiß was gemeint ist ?! Und auch nicht alle Zigeuner fühlen sich bei dem Wort beleidigt. Es gibt durchaus nicht wenige, die sich so vorstellen und Stolz darauf sind ein Zigeuner zu sein. Außer den Sinit und Roma kenn ich keine anderen Zigeuner, die sich zu einem Zentralrat zusammen geschlossen haben und Forderungen stellen. Was ist also mit den anderen Völkern? warum werden die nicht eingebunden? ist das nicht auch disriminierend, dass man immer nur 2 Völker nennt und die anderen nicht? Oder dürfen sich die anderen geschmeichelt fühlen, dass sie nicht gennant werden, aber im Schutze dieser zweien nicht mehr beleidigt werden ?
Dunkelafrikaner und Dunkelafrikanerabstämmige: nicht alle werden gerne als Schwarze bezeichnet. Als es die Zeit gab wo man Farbiger sagte, passte das auch nicht. Afroabstäämmiger gefällt auch nicht, weil man ja in ... geboren ist und nicht in Afrika. Und und und ....
Das eine ist das Wort und die Bedeutung, das andere sind die Klischees und deren Bedeutung. Eine wirkliche Korrektness gibt es gar nicht! Also muß man sich mMn auch nicht an eine Pseudocrorrectness klammern. Man kann ja auch was benutzen ohne zu beleidigen - wie heißt es doch immer - und besonders hier im Forum - so schön : Der Ton macht die Musik. Wenn es den Ton also nicht gibt, warum regt man sich auf ?! Nebenbei: geht mal durch "Slums und Ghettos" - da sagt der eine Schwarze zum anderen ständig "Nigger!"
Es geht vielen gar nicht um die Wörter, sondern um die Art und Weise wie sie benutzt und/oder ausgesprochen werden.
Will man nun etwas bestimmtes bezwecken/aussagen, wie bspw. in diesem HSP, dann kann man sich doch der Einfachhalt haber bedienen und hier sind die Zigeuner ja auch noch die Guten.

Ganz ehrlich, ich versteh den Wirbel nicht. Außer der Gutmenschpseudologie, sich für eine bestimmte Gruppe zu profilieren glaubt.

btw: Die neuen EMOJIS (angeblich erfunden von Apple, lol) mit ihrer ach so toleranten Gleichberechtigungsphilosophie ist der reinste Quatsch.

Meinung:

Die Folge war schon besser als die erste und grundsätzlich gefällt sie mir auch. Allerdings wurde auch hier leider noch nicht das MiS- oder Döring Niveau erreicht.
Es bleibt weiterhin (erstmal) eine (gute!) Geister-Schocker Folge, da mir der Inhalt gefällt - wenn auch nicht alles rund läuft.

Eine bessere Folge als die erste und bis auf die paar Dinge, gefällt mir das HSP sehr gut.
Dennoch bleibt es irgendwie beim Geister-Schocker Niveau und da muß noch dran geschraubt werden.
Für jemanden, der schlechten Grusel bemängelt und sich immer entsprechende Atmo wünscht, ist bisher kein Schulterklopfen in Sicht.
Man mag sich über den bisherigen Absatz freuen, aber das alleine besagt noch gar nichts, wenn man es nicht besser macht als bei Konkurenzprodukten.

Punkte: 7-8 von 10
Note: 2-3

Auch hier ist Contendo/Audionarchie ein absoluter Knaller gelungen. Eigentlich stehe ich nicht so sehr auf Teufelsgeschichten, aber hier hat es mir sehr sehr gut gefallen.

Das Sprecherensemble lässt wieder keinerlei Wünsche offen. Hervorheben möchte ich Katrin Heß, die hier eine richtig starke Performance abliefert. Der Wechsel zwischen Gut und Böse gelingt ihr sehr eindrucksvoll. Einzig Dagmar Bittner als Elvira gefiel mir in einigen Szenen nicht zu 100%.

Die Story ist dieses Mal sehr knackig und hat mit 60 Minuten in diesem Fall genau die richtige Länge. Die Soundkulisse und die eingesetzte Musik sind wieder einmal über jeden Zweifel erhaben und untermalen die Geschichte wunderbar. Vor allem der letzte Track hat das Nachdenken über das Gehörte noch einmal bereichert.

So darf es gerne bei den nächsten Folgen weitergehen.

Meine Meinung zur Folge 2: Teufelstochter

Nachdem mir Folge 1 schon gut gefallen hat, muss ich sagen, das hier eine wirklich super Produktion aus dem Boden gestampft wurde.
Besser als die früheren Gespensterkrimis von Lübbe ist die Folge zwar nicht, aber das geht ja auch kaum.

Die Folge 2 hat jedenfalls eine absolut tolle Story. Spannung von Anfang und Ende. Und besonders das Ende ist anders als in den meisten anderen Gruselhörspielen.
Dazu gibt es tolle Musikstücke und Top Sprecher.
Hat mir sehr gut gefallen. So kann und sollte es weitergehen.
Von mir daher 9,5 von 10 möglichen Punkten.
Absolut empfehlenswert.

Schade das Contendo hier nicht mehr schreibt. Die Gründe sind mir allerdings nicht so richtig klar geworden.

Zitat von Akita Takeo

Besser als die früheren Gespensterkrimis von Lübbe ist die Folge zwar nicht, aber das geht ja auch kaum.

Steht das "kaum" für nicht oder für unwahrscheinlich ?
Ich finde es würde gehen. Man muß sich nur auf seine Stärken beziehen.

Sicherlich ist die Folge ein Highlight im Gruselbereich. Für mich jedenfalls. Aber die alten Lübbe Gespensterkrimis waren auch toll. Besonders die sechste und leider letzte Folge war genial. Aber mit den anderen kann die neue zu einem Großteil mithalten. Ein besseres Einzel Hörspiel im Gruselbereich, als Folge 6 kann ich mir kaum vorstellen.