Hörspiele bei YouTube legal?

  • Das kommt darauf an.

    1. Ist das Hörspiel urheberrechtlich geschützt oder nicht?

    2. Wer lädt hoch? Der Rechteinhaber oder Lieschen Müller?

    und dann bleibt da noch die Frage: Woher soll ich als Youtube Hörer Frage 1 + 2 beantworten können?

    Fazit: Upload von urheberrechtlich geschützten Sachen ist natürlich verboten. Das Anhören im Stream aber eine rechtliche Grauzone.

    #helau#  " Ersteller des 1. Beitrages 2013 " #helau#

    Prima luce

    Es tanzt ein Sonnenstrahl

    zur Melodie der alten Lieder.

    Setzt sich nieder

    in deinem Auge Glanze.

    Du hast die Wahl:

    Tanze!

    (2013 von mir verfasst)

  • Ich finde das gut. Das macht wieder Werbung für HSP, und das kann ja nicht schaden - und wer kaufen will, der kauft und wer eh nicht kaufen würde, da isset dann auch kein Verlust.

    . #

    Die einen kennen mich #winkewinke# - die anderen können mich#pokuss#

    " Ersteller des 1. Beitrages 2010,11+12 "

  • Für mein Rechtsempfinden ist es einfach davon abhängig ob das abspielen des Hörspiels auf You tube seitens des Machers genehmigt und erlaubt wurde oder nicht. Ist es nicht erlaubt, ist es aus meiner Sicht nicht in Ordnung.

    Es gibt aber auch Labels, die bewußt You tube nutzen wollen, um auf ihr Hörspiel aufmerksam zu machen bzw. damit "Geld zu verdienen". Ich verweise hier auf folgendes Hörspiel, Label bzw. thread: Helft mit beim Projekt Zero....Hörspiel-Stream kostenlos auf YouTube #winkewinke#

  • Ich finde das gut. Das macht wieder Werbung für HSP, und das kann ja nicht schaden - und wer kaufen will, der kauft und wer eh nicht kaufen würde, da isset dann auch kein Verlust.

    Sehe ich anders. Erst gestern wieder hab' ich den Kopf geschüttelt bei einem YT-Besuch und mir mit Mühe und Not einen bösen Kommentar verkniffen. Ich möchte jetzt ungern noch Werbung für die jeweiligen Uploads machen...aber egal, jeder, der sich dafür interessiert, schaut eh auf YT nach und braucht keine Tipps aus einem Forum, also:

    Ein Uploader hat fast das komplette Hörbuchprogramm von LPL (Lovecraft, Necrophobia etc) geuppt, außerdem u.a. Hörspiele wie "Das Grauen von Dunwich" vom Label Wolpertinger....und sich sogar noch herablassend über die Produktion geäußert (das aber nur am Rande).

    Wie ihr sicher wisst, hat LPL die Produktion von Hörbüchern aufgrund superschlechter Verkaufszahlen KOMPLETT eingestellt, obwohl geplant war, Lovecrafts Werk komplett zu vertonen, Necroscope zu vollenden usw....und das Label Wolpertinger ist nach 3 mE sehr guten Hörspielen auch sang-und klanglos von der Bildfläche verschwunden, wobei ich einfach mal davon ausgehe, dass auch DAS etwas mit Verkaufszahlen zu tun hatte.

    Will sagen: werden da neue, im Laden erhältliche HSP und HB hochgeladen, dann schadet das einfach massiv dem Label (davon mal abgesehen, dass es nun mal illegal ist!) und in letzter Konsequenz eben auch dem Fan & Hörer!

    Etwas anders sehe ich es bei Uralt-Produktionen, die nicht mehr im Handel erhältlich sind: auch hier muss man festhalten, dass es nun mal nicht legal ist, fremdes geistiges Eigentum zu veröffentlichen, und wenn man ganz konsequent sein will, muss man auch diese UPs verurteilen - allerdings kommt der Liebhaber so auch mal dazu, uralte Produktionen zu hören, die es entweder gar nicht gibt, oder aber zu absoluten Wucherpreisen bei irgendwelchen "Raritätenhändlern".

    Außerdem, denke ich, ist es noch wichtig, genau anzuschauen, was da angeboten wird: sind es HSP, von denen vielleicht gerade mal 500 oder 1000 verkauft werden....oder ist es der neue Metallica-Song, der weltweit 137-Zillionen mal verkauft wird, durch solche Ups vllt. einige Einbußen erfährt, im gleichen Zuge jedoch Werbung für den Titel ohne Ende erhält - so, wie du das eingangs sagtest, Nexus.

    Trotzdem sind das Spitzfindigkeiten.... nicht, dass der Eindruck aufkommt, ich würde letzteres gutheißen: illegal bleibt illegal!

    Edited once, last by dot (November 17, 2012 at 11:03 AM).

  • Da wären wir wieder bei der Endlosdiskussion : "Schaden die iDLs wirklich ?" ....

    und illegal : Mal außer Acht, ob das jetzt jemandem schadet oder nicht ...

    "man" begeht ständig irgendwelche Vergehen, Ordnungswidrigkeiten und Straftaten, etc. ..... aber bei Up- und Downloads wollen manche päpstlicher sein als der Papst

    das passt finde ich dann auch iwie nicht ...

    . #

    Die einen kennen mich #winkewinke# - die anderen können mich#pokuss#

    " Ersteller des 1. Beitrages 2010,11+12 "

  • Nehmen wir mal ein anderes Beispiel.

    Vor vier Tagen veröffentlichte der Rolling Stone einen Artikel, der einen Stream enthält, in dem man sich den ganzen Abspannsong des Hobbit-Films anhören kann (ein schönes Werk von Meistersongwriter und Crowded-House-Leadsänger Neil Finn). Der Artikel ist seitdem der Beliebteste unter den RS-Onlineartikeln, und es dauerte keine Stunde, da waren Capture-Profis auch schon dabei, den Stream in Uploads verwandelt auf yt einzustellen. Davon gibt es jetzt zig Varianten.

    Man kann davon ausgehen, dass das toleriert werden wird, wenn nicht sogar Teil der Promostrategie für den Hobbit-Soundtrack ist, der am 10.12. in die Läden kommt. Es ist trotzdem eine Grauzone, denn die Plattenfirma darf so etwas nicht sanktionieren, um nicht die Dämme einzureißen. Aber ich hätte als Fan weniger Skrupel, einen Stream herzustellen, wenn die Copyrighteigner vor der VÖ einen solchen Stream kostenlos selbst ermöglichen. Die von Vielen beschworenen Promoeffekte können in der Tat greifen: Tolkien-Geeks werden den Link überallhin weiterleiten und Leute auf die Filmmusik aufmerksam machen, die sonst vielleicht in den Film gegangen wären und die Musik ganz vergessen hätten.

    Uploader sollten sich aber im Klaren sein, dass yt gerne "abgegriffen" wird. Insofern wäre ich mit dem Hochladen sehr vorsichtig. In jedem Fall, und insbes. dann, wenn die entsprechenden Hörspielmacher schon geäußert haben, dass sie unter Kopierern leiden.

  • NEIN. Es ist absolut nicht legal. Es sei denn, das LABEL selbst lädt es hoch, um youtube als Werbeplattform zu nutzen. Punkt. Mehr muss man da eigentlich nicht zu sagen. Da gibt es gar keinen Diskussionsspielraum.

  • Da wären wir wieder bei der Endlosdiskussion : "Schaden die iDLs wirklich ?" ....

    und illegal : Mal außer Acht, ob das jetzt jemandem schadet oder nicht ...

    "man" begeht ständig irgendwelche Vergehen, Ordnungswidrigkeiten und Straftaten, etc. ..... aber bei Up- und Downloads wollen manche päpstlicher sein als der Papst

    das passt finde ich dann auch iwie nicht ...

    Verstehe deine "Argumentation" nicht ?(

    Wieso endlos, selbstverständlich schaden iDLs, und wenn schon nicht grundsätzlich, dann mindestens mal von Fall zu Fall, daher habe ich ja extra das Beispiel mit der Menge der verkauften Datenträger angeführt. Und was den zweiten Teil betrifft: ich weiß jetzt nicht, wen genau du mit "Man" und "Manche" meinst, aber 1. rechne ich mich NICHT zu diesem Personenkreis ;), 2. kenne ich gaaaanz viele Leute persönlich, auf die das ebensowenig zutrifft, und 3.: angenommen, ich denke mir was aus, buttere all mein Geld in die Idee, verwirkliche sie und möchte dann das entsprechende Produkt verkaufen - dann kämst angenommen du, würdest mein Produkt nehmen, es vervielfältigen und für lau der breiten Masse zur Verfügung stellen, so dass ich nichts mehr damit verdienen kann und im schlimmsten Fall all mein Geld unwiderruflich verloren hätte, nichts weiteres mehr herstellen könnte und quasi ruiniert wäre. Das möchtest du nicht allen Ernstes mit "Ordnungswidrigkeiten" wie Falschparken oder mal 10 km/h schneller fahren als erlaubt vergleichen? ;)

    Speziell bei Hörspielen handelt es sich eben nicht, wie du ja weißt, um Artikel, die durch 2 Millionen reguläre Abverkäufe ganz toll mal eben 100.000 iLDs "abfangen" können. Wenn nur 500 Exemplare einer CD verkauft werden, während im gleichen Zeitraum die gleiche CD 2000x illegal runtergeladen wird, ist das doch eine ganz andere Dimension, oder nicht?

    Und ich finde mich auch nicht "päpstlicher als den Papst", nur weil ich der Meinung bin, dass iDLs nun mal illegal sind #w-baeh#

  • Wer hat sich alles schonmal auf Youtube Musik Videos angesehen, die nicht vom Künstler oder Rechteinhaber eingestellt wurden?
    Wahrscheinlich niemand ;) Aber wenn doch, hat sich da einer mal Gedanken drüber gemacht?
    Soll nicht heißen das ich es ok finde Hörspiele bei Youtube anzubieten, aber es ist ein zweischneidiges Schwert wenn man bei Hörspielen dagegen ist, sich bei Musik aber gar keine Gedanken darüber macht, es sogar als normal hin nimmt #hutheb#
    Es wird gegen Rapidshare und andere Hoster gewettert, die größte Filesharing Maschinerie sind aber Youtube, Myspace und co. #jaja#

    Brummel Grummel #kopfschuettel2#

  • Ich kenne auch Leute, die durch weitergegebene Kopien auf den Geschmack gekommen sind und ganze Serien original gekauft haben.
    Aber ist ja ni ositiv und bringt keinen Gewinn ein. ;)
    Soll es auch geben, ich hätte mir sonst nie Mark Brandis gekauft.
    Es gibt immer zwei Seiten einer Medaille.

  • Grundsätzlich ist es nur erlaubt bei Youtube Dinge hochzuladen von denen man auch die Urheberrechte besitzt. So findet man bei Youtube auch eine Reihe von legalen Kopien, die man kostenfrei anhören/anschauen kann. Youtube selbst tut etwas um das illegale Downloaden von urheberrechtlich geschütztem Material zu verhindern in dem das solche Videos ersteinmal gesperrt werden, bis man den Nachweis erbracht hat, dass man selbst der Rechteinhaber ist.

    Youtube wird als Werbeplattform innerhalb der "neuen" Medien immer wichtiger und ich finde das eine positive Entwicklung, dass man nicht nur die neusten Kinotrailer im Netz anschauen kann sondern auch Trailer zu Hörspielen im Netz findet -> wie z.B. der Trailer für Narbenhaut, ein saustark gemachter Trailer und ebenfalls aus dem Hause innovative Fiction.

  • Und wie groß ist der Anteil an Trailern bei Youtube zu Content der nicht legal ist? Ist doch Augenwischerei. wenn hier jemand behauptet sich nur legalen Content anzuschauen.
    Was sagt ihr denn dann hierzu? Vorher angefragt obs legal ist?: Eure Lieblingsmusik

    Problem ist nämlich die Rechtsempfindung und das fast ohne Ausnahme.
    Label oder User x behauptet niemals etwas illegales zu tun, nur Originale zu besitzen....wie man hier schon öfters lesen konnte...... und nachdem er das hier getan hat gibt er sich als Bestätigung Hells Bells auf Youtube?
    Für mich ist Youtube genauso illegal wie Rapidshare, oder auch die Cloud von der alle Momentan sprechen.
    Nur wenn Youtube kostenpflichtig wäre und Labels zumindest mit einer kleinen Pauschale gemessen an den Klicks beteiligt würden, wäre es für mich legal.

    Brummel Grummel #kopfschuettel2#

    Edited once, last by Bärchen (November 18, 2012 at 8:26 PM).

  • Youtube finanziert sich durch platzierte Werbung vor den Videos und hier werden Uploader beteiltigt und können (wenn auch nicht viel) etwas verdienen. Das spornt natürlich an Contant zu produzieren und je besser die Inhalte sind desto eher ist die Chance angeklickt zu werden.

    Zum Thema Musik auf Youtube. Also wenn Hells Bells von AC/DC selbst auf Youtube hochgeladen wurde wäre es rein rechtlich gesehen erstmal okay - sofern das nicht gegen Verträge mit der Plattenfirma verstößt. Ich kann die Einstellung einerseits verstehen, dass Portale wie Youtube in den Augen von Künstlern und von abhängiger Industrie nicht gerne gesehen wird. Die Flut an Videos die täglich bei Youtube hochgeladen werden ist imenz groß und beim Upload laufen auch bereits Filter mit damit urheberrechtliche Belange des jeweiligen Landes nicht verletzt werden. Und da ist das Problem, das Urheberrecht ist weltweit nicht einheitlich geregelt und deshalb findet man auf Youtube prinzipell alles, weil in dem einen Land andere Regeln gelten als in dem anderen. So wird ein Video eines urheberrechtlich geschütztem Inhalts von einem Uploader aus Deutschland gesperrt oder auch Inhalte aus dem Ausland werden geblockt. Meldungen wie "Enthält urheberrechtlich geschütztes Material" oder "Ist in Deinem Land nicht verfügbar" sind bestimmt dem ein oder anderen User von Youtube über dem Bildschirm geflimmert.

    Meine Lieblingsmusik kaufe ich, wenn der Künstler selbst zu werbezwecken ein zwei Titel seines neuen Albums selbst im Internet (oder auf Youtube) veröffentlich finde ich das okay, wenn ich mir das anhöre. Schließlich soll mich das zum Kauf animieren.

  • @ Dot : du bist bei 50 km/h noch nie 51 gefahren, du bist noch nie bei Orange drüber, du hast dein Auto noch nie irgendwo mal kurz abgestellt wo man nicht darf, weil du für kurz inne Apotheke lieber 2 Blocks weiter regulär parkst, alle Reifen am Stoppschild stillstand, ..... du hast noch nie Videos auf YT gesehen ohne vorher den/die Rechteninhaber um Erlaubnis zu bitten, du hast dir bei jedem Pat. vor jeder Gabe einer Spritze (du bist doch aus der Pflege?) sein Einverständnis eingeholt, .???????????????????? ...... Bsp. sind endlos. ... Und Straftat/Widrigkeit ist der tatbestand als solches .... das eine erlaubst/gestattest du, das andere nicht ..... weil 10km/h schneller ja kein Unfallopfer hervorbringen können und Falschparken ja nicht ggf. Rettungskräfte, etc. behindern können .... #har#

    Und was den "Schaden" betrifft : wer weiß wie wo welcher ob überhaupt besteht ? .... Wer von den Guckern und Ladern würde überhaupt kaufen, wenns nix zu guckenhören gäbe ?? ..... Und das haben ja auch schon HSP-Macher von sich gegeben ..... ;)

    Das ist mir zu fiktiv. Ein Autohändler, ein kaufhaus, etc. der das beklaut wird, ist nachvollziehbar - aber das ist halt meine Meinung, die man nicht teilen muß - ich aber die andere auch nicht.

    Aber da du ein Engel bist, hast du recht und gehörst nicht zu denen und die ganz viiiilleenn Leute, die du kennst alle auch nicht ..... Es muß an der Vorwihnachtszeit liegen, dass so viele Engel rumfliegen ;) ;D

    . #

    Die einen kennen mich #winkewinke# - die anderen können mich#pokuss#

    " Ersteller des 1. Beitrages 2010,11+12 "

    Edited 3 times, last by NEXVZ (November 19, 2012 at 2:15 PM).

  • Ach Nexus..... kopfschüttel.

    Ja, ist gut. Du hast recht, in allem. Ich fahre 51, wo nur 50 erlaubt ist, ich parke da, wo es verboten ist, alle, die ich kenne, machen das auch, Uploads bei YT sind vielleicht illegal, aber wen schert's, es schadet niemandem, ist alles nur Werbung und daher in Ordnung. Hast ja recht!

    Ich habe lediglich versucht, es differenziert zu betrachten, dieser fm wichtigste Punkt wird ja aber scheinbar von dir als nebensächlich/unwichtig/egal erachtet #.#

    Und ja, du hast wahrscheinlich auch damit recht: LPL (mein Beispiel) hat sicher eh nur Schrott produziert und ist demnach selbst schuld, dass das mit den HB nicht hingehauen hat, die Zahlen (Auskünfte = Fakten aus 1. Hand) ignorieren wir auch schön, vielleicht hab' ich mir die auch nur ganz päpstlich ausgedacht.

    Mann, Mann.... ^^

  • Diverse HSP-Macher geben zu, dass die Schuld NICHT dort zu suchen ist, auch Juristen sind sich nicht sicher , ......

    aber dot weiß genau, dass LPL daran zu Grunde geht. #hutheb# #daumenhoch# .... (das die Zahlen in den Keller gehen bestreite ich nicht, aber liegt es an den ach so pösen Illegalen?)

    Und das ich recht habe - immer und mit allem - solteste langsam wissen ...... genauso, dass ich im Fall des Falles sowieso alles schuld bin #lach1#

    ;) :)

    . #

    Die einen kennen mich #winkewinke# - die anderen können mich#pokuss#

    " Ersteller des 1. Beitrages 2010,11+12 "

Participate now!

Don’t have an account yet? Register yourself now and be a part of our community!