Sherlock Holmes - Die neuen Fälle [ROMANTRUHE]

Quote from Chris

Erstens kostet jede investierte Minute Zeit auch Geld, dann kostet der echte Schauspieler auch wieder Geld, exakt gleich als wenn man ohne "Vorbild" arbeiten würde. Und dann kannst natürlich auch nicht die Stimmen von Herrn Paradies oder Herrn Mannkopff "klauen" ohne entsprechende Rechtssicherheit. Wieso sollte sich das irgendwer für Nebenrollen antun? Wegen denen man keinen Hörer mehr gewinnt.

Moin Nunja Zeitaufwand hab ich so oder so, es kommt halt echt drauf an: Was hab ich davon?
Einen Andreas von der Meden zu machen, damit man wieder Morton mit seiner Stimme hört wäre z. B. eine andere Situation, als irgendeine Gastrolle.
Das man nicht anfängt für jeden Pup ne bekannte Stimme aus dem Grab zu holen, das dürfte klar sein, da bin ich ganz bei dir.

Ich zweifle so ein bisschen an der Text-zu-Sprache Theorie, dafür liegt doch schon viel Ausdruck drin, blos passt das halt nicht immer.

Rode und Groeger sind ja zwei recht unterschiedliche Sprechertypen. Der Rode eher geplant, durchdacht, fast schon klassisch überdramatisch, der Groeger auch gerne mal ein bisschen natürlicher. Hier sprechen beide als ob jemand anders Rode imitieren würde.

Klingt allerdings rein von den Stimmen her ganz gut. Habe nicht viel Erfahrung mit solchen Dingen, höre und schaue Pumuckl nicht, aber das ist schon recht überzeugend.

Was halt nicht überzeugt ist z.B. wie Watson "Holmes" ausspricht. Bei Groeger war das deutscher, "Hoohms!"

Ich glaube auch, dass sich brauchbare und vielleicht sogar gute Ergebnisse nur erzielen lassen, wenn man die Szenen mit anderen Sprechern aufnimmt, die idealerweise vom Schauspiel und der Ausdrucksweise nahe an die Originalsprecher rankommen, und diese dann durch die KI zieht. Ähnlich hat Hollywood das ja im Bereich Motion-Capture schon mit Gesichtern versucht, um entweder Schauspieler zu verjüngen oder Verstorbene wiederauferstehen zu lassen (Peter Cushing und Carrie Fisher in Star Wars). Und das ist vielleicht noch nicht mal so verwerflich, da ja immer noch menschliche Akteure den eigentlichen Part leisten.

Quote from LarsH

Und das ist vielleicht noch nicht mal so verwerflich, da ja immer noch menschliche Akteure den eigentlichen Part leisten.

Wird denke ich auch das sein, was sich am Ende durchsetzt. Eine Cast-Liste besteht dann eben nicht mehr nur aus Rolle und Darsteller, sondern in besonderen Fällen aus Rolle, Darsteller und Stimme.

Quote from LarsH

Ich glaube auch, dass sich brauchbare und vielleicht sogar gute Ergebnisse nur erzielen lassen, wenn man die Szenen mit anderen Sprechern aufnimmt, die idealerweise vom Schauspiel und der Ausdrucksweise nahe an die Originalsprecher rankommen, und diese dann durch die KI zieht.

Wird die Beste Variante sein, aber für viele wahrscheinlich zu umständlich und teuer. Immerhin müssen neben den Kosten für den regulären Schauspier jetzt - wenn man es eben so machen möchte - nochmal kosten für Stimmrechte und Stimmprogramm in die Hand genommen werden.

Wie gesagt, ich glaube schon, dass es sich wie oben beschrieben durchsetzen wird, aber nicht als 100% Alternative zu "richtigen" Hörspielen, sondern nur in besonderen Fällen, wo der Sprecher schon zu Lebzeiten so massiv mit einer Rolle "verschmolzen" ist, dass eine Umbesetzung fast undenkbar ist.

Bei Hörspielen liegt halt die ganze Aufmerksamkeit auf den Stimmen, und da wird es schwer werden. Die Technik ermöglicht es mittlerweile von anderen Leuten gesprochene Sätze klingen zu lassen als wären sie von anderen gesprochen. Aber die Stimme selbst ist nur ein Teil davon. Der Duktus, die Betonung, die Phrasierung, das sind alles Dinge die sehr schwer nachzumachen sind, zumindest für Fans die die Originale seit fast 120 Folgen kennen. Natürlich könnte man Max Giermann oder diesen absurden deutschen Dialekt-Experten hinters Mikro setzen, aber schlussendlich.... warum? Du kannst Lang Lang an den selben Konzertflügel setzen auf dem Glenn Gould (für Markus: Friedrich Gulda), vor 50 Jahren großartige Aufnahmen eingespielt hat, und ihm als "Direktion" geben "spiel wie der!" - wird anders klingen.

Für mich endet die Rode / Groeger Ära mit der 56 (die ich übrigens noch nicht gehört habe. Ich liebe diese Serie, und seit dem Tod spar ich mir die übrigen Folgen als Weihnachtsgeschenk - ätsch bätsch, werd noch originale höre wenn ihr nicht mehr....

Das einzig doofe an der ganzen Sache für mich persönlich ist dass Andreas Masuth die Folge geschrieben hat. Nicht falsch verstehen, mache dem Autoren absolut keinen Vorwurf dass er ein Skript für diese "Situation" abgeliefert hat, aber ich sagte ja ich möchte eigentlich nicht weiterhören, dabei ist er einer der deutschen Hörspielautoren die für meinen Geschmack viel mehr richtig als falsch machen und ich daher eigentlich keine Folge verpassen will.

Ja, das sehe ich auch als das größte Problem - die Art und Weise, wie Rode und Gröger schon fast intim ihre Rollen spielten, wird von keinem Sprecherduo nachzumachen sein.

Und auch beim zweiten Punkt bin ich bei dir - ich wollte mit der Serie Schluss machen, aber dass Andreas Masuth die neue Folge geschrieben hat, könnte mich zumindest mal reinhören lassen. Dazu gefallen mir seine Stories einfach zu gut.

Ich hoffe schon beinahe, dass er nur die erste neue Folge schreibt und es dann wie gehabt mit Geschichten weitergeht, die von verschiedenen Autoren stammen und wo überspitzt gesagt eine Folge blöder als die nächste ist. Dann könnte ich nämlich reinen Gewissens aufhören und beim guten Inspector Lestrade bleiben, wo alle Folgen von Masuth und alle Sprecher original sind.

Falls der letzte Paragraph auf die letzten 5 Folgen der Original-Serie anspielt.... so schnell wird man jemanden ja auch nicht los.

Da gab's auch im Vorfeld ein paar Kommentare "ist das jetzt wirklich dieser..... Peter Krüger?", und der hat aber dann in DNF mit "die tanzende Schreierin" bzw "die schreiende Tänzerin" auch wieder gezeigt dass er kein billiger Witz ist.

Wobei.... wenn wir schon mal beim Thema Masuth sind.... der Stil hat sich aber auch ver/geändert, oder? Der muss irgendwann mal ein Interesse an englischer Historie entwickelt haben, früher war's mehr über "Absurditäten, die man in seinem Job in der Notaufnahme mal begegnet, und sich dann ausdenkt, wie's dazu hätte kommen können, und daraus Krimis schreibt."

Danke Markus, dass du mich noch mal im Thema zu A.M. zitiert hast! Falls er nicht antwortet - Beitrag #301 auf Seite 16 *dieses* Threads wäre eine mögliche Erklärung.

Aloha!

Tatsächlich habt ihr Recht, dass ich meine Gewichtung etwas ins Historische verschoben habe. Anbei: Sämtliche zeitgeschichtlichen Persönlichkeiten (Politiker, etc.), Ereignisse, die erwähnt werden, Gebäude, Straßen, Bahnlinien entsprechen der (damaligen) Realität (SH/Lestrade). Diesen Anspruch habe/hatte ich immer an mich. Ich liebe das Recherchieren.

Ich hoffe dennoch, dass das Durchgeknallte ein wenig durchscheint..

Andreas Masuth Schön Dich wieder zu lesen

Thread

Sherlock Holmes- Die neuen Fälle -57- Die Büchse der Pandora

Darum geht es:

Auf dem Sommerfest in Kensington Gardens ereignet sich eine Katastrophe: Eines der Festzelte explodiert in einem Feuerball und tötet sämtliche Gäste, die darin waren. Unter den Toten, Sir Roger Delaney, Staatssekretär des Kriegsministeriums. Ein tragischer Zufall? Kurze Zeit später erfährt Sherlock Holmes, dass Delaney eine neue, alles verändernde Waffe im Parlament angekündigt hatte: Die Büchse der Pandora. Offenbar haben auch andere Mächte Wind von der Sache…

Schulzi

May 1, 2024 at 1:39 AM

Hier geht's direkt zur Folge

Quote from Xorron

Thread

Sherlock Holmes- Die neuen Fälle -57- Die Büchse der Pandora

Darum geht es:

Auf dem Sommerfest in Kensington Gardens ereignet sich eine Katastrophe: Eines der Festzelte explodiert in einem Feuerball und tötet sämtliche Gäste, die darin waren. Unter den Toten, Sir Roger Delaney, Staatssekretär des Kriegsministeriums. Ein tragischer Zufall? Kurze Zeit später erfährt Sherlock Holmes, dass Delaney eine neue, alles verändernde Waffe im Parlament angekündigt hatte: Die Büchse der Pandora. Offenbar haben auch andere Mächte Wind von der Sache…

Schulzi

May 1, 2024 at 1:39 AM

Hier geht's direkt zur Folge

OK, das ist jetzt natürlich doof, dass wir da wieder zwei Threads haben. Müsst ihr eventuell verschieben. Find ich halt ein wenig schade, mir ist der Thread sehr ans Herz gewachsen. Er bildet ja die Geschichte der Serie sehr gut ab, auch wenn sich die erste Seite etwas oioioi liest

Wir Moderatoren schaffen das ✊

Quote from Chris

OK, das ist jetzt natürlich doof, dass wir da wieder zwei Threads haben. Müsst ihr eventuell verschieben. Find ich halt ein wenig schade, mir ist der Thread sehr ans Herz gewachsen. Er bildet ja die Geschichte der Serie sehr gut ab, auch wenn sich die erste Seite etwas oioioi liest

Chris , das wir "zwei Threads" haben ist mit der Umstellung auf Einzelthreads nicht mehr zu vermeiden. Wo ihr schreibt ist absolut euch überlassen. Ebenfalls können wir wenn gewünscht die Post zusammen führen, wie Du selbst geschrieben hast.

Oftmals sind die Einzelpost zu den Episoden im Sammelthreads verlinkt.

Gerade bei dieser Folge zur Serie bot sich der Einzelthread an da wenig zum Hörspiel und viel zu KI diskutiert wurde.

Quote from Xorron

Wo ihr schreibt ist absolut euch überlassen.

Ja, also zumindest bei den Chronicles werde ich sicherlich weiter im Hauptthread schreiben, nicht in etwaigen Einzelthreads.

Jeder darf, kann und soll schreiben wo er möchte. Es wird aber Situationen geben, so wie immer schon gehandhabt, wo es einfach Sinn macht die Diskussionen von uns Moderatoren zusammen zu führen. Hier bieten sich die Einzelthreads an. Das war auch der Wille der Mehrheit im Hörspieltalk.

Sobald die neue Folge da ist, werde ich sie hören. Bin sehr gespannt. Derzeit höre ich Folge 10. Wenn die Kopfschmerzen es zulassen.

Folge 10 - Der Biss des Zerberus

Ein Todesfall. Aber wie kam derjenige zu Tode? Und Watson war dabei sogar zu Besuch bei Colonel Haggerty. Aber auch weiterer Besuch war dabei. Holmes und auch Lestrade wollen ermitteln. Aber das Wie? ist schon sehr interessant.

Ein abermals starker Fall mit einem fast genialen Plan.

Dazu tolle Sprecher.

Von mir 9 Punkte.

Hier sprudelt es nur so vor Gefühlen und Spielfreude.

Folge 11 - Im kalten Nebel der Themse

Und auch die Auflösung kam überraschend, beim zweiten hören seit Erscheinen. Starke Geschichte mit tollen Persönlichkeiten und Sprechern. Und einige Wendungen. Und Nebel.

Und Groeger und Rode spielen großartig.

Von mir 10 Punkte

Diese Folge gehört für mich zu den Besten!

Folge 12 - Der verhängnisvolle Schlüssel

Eine unblutige Story. Sehr tolle Dialoge, die voller Spielwitz sind. Halt auch ganz anders, wie in der Neusten Folge.

Ein Tresor. Ei n berüchtigter und sehr interessanter Tresorknacker. Eine Bank mit einer interessanten Story und einem tollen Inhaber.

Dann die Szene in der Watson eingesperrt wird. Und dann kommt doch noch eine große Wendung.

Sehr sehr gut!

In der anderen Hauptrolle dann noch einer der Legenden: Lothar Blumhagen (unvergessen auch im Synchron vieler Hollywoodstars!) Dann auch noch Andreas Mannkopff. Wahnsinn!

Das erneute hören hat mir sehr viel Spaß bereitet.

10+ Punkte und somit eines der größten Highlights überhaupt.